APC Logo

Форум APC


Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация

Раздел: Cервис


АвторТема:  SURT 10000 XLI - сломались вместе
Al096
Участник


Тем: 1
Сообщений: 2
На форуме с 23/03/13
2013-03-23 21:33:12
Добрый день. Вышли из строя практически одновременно два UPS: IS1119004229 и IS1119004230. Всего в системе их четыре, оставшиеся в живых - с сильно отличающимися номерами. Оба "покойника" выглядят как новенькие. Спокойно заряжают батареи, при попытке включения нагрузки выдают +/- 400 В, на внутренних шинах, а на выходе даже пытаются синусоиду нарисовать, правда, маленькой амплитуды, а потом - красный крест и два нижних зеленых (00011 ?) огонька. Ремонт здесь вряд ли возможен, вопрос в другом: от меня требуют назвать причину, чтобы "не допустить впредь". Система дорогая, простой - всегда скандал, а тут из четырех одновременно работающих UPS с интервалом 3- 4 часа вылетают два). Не подскажите? Дело происходит во Вьетнаме, поставляла их сюда в составе оборудования компания из Минска. Спасибо.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12466
На форуме с 24/02/10
2013-03-24 14:57:57
У меня подозрение на высокую температуру и большую реактивную составляющую тока нагрузки.Это потеря емкости выходными конденсаторами Г-фильтра,даже возможно кз в них.Так-как индикация ,как пренапряжение на выходе инвертора,а Вы говорите напряжение низкое.Огласили бы какая нагрузка,какой ток и какая мощность по аЦП.
Al096
Участник


Тем: 1
Сообщений: 2
На форуме с 23/03/13
2013-03-24 17:06:46
К сожалению, все хуже. Отказ произошел после полугода эксплуатации, причем нагрузка одного из них была 52%, другого - 23% (считано с новых UPS, установленных на место погибших). Нагрузка первого - штук десять профессиональных проекторов, другого - с десяток компьютеров, управляющих этими проекторами. Записал пусковые токи - по-моему - классика. Два полупериода со срзанными где-то на 120 А вершинами, потом - с пяток полупериодов синусоиды постепенно падающей амплитуды. Помещение кондиционируется и температура окружающего воздуха не выше 25 С. А сейчас эту ошибку они выдают, будучи совершенно холодными и на холостом ходу. Я пытался найти эти конденсаторы, но фантазии не хватило. Дроссель выходной, составленный из восьми штук параллельно-последовательно включенных, вижу, датчик тока, реле, какой-то совсем дохленький фильтр - тоже есть, а ожидаемых мною мощных пленочных конденсаторов так и не нашел. Еще особенность: то напряжение, что я видел, имеет странное свойство: относительно корпуса USP оно появляется на обоих (L и N) выходах, а между ними - совсем немного, может, несколько вольт (у меня нет здесь осциллографа, я пользуюсь анализатором качества электросети с функцией записи переходных процессов, это несколько геморойно, но лучше, чем гадание на картах), . Т.е. пахнет действительно КЗ, но кз я не намерил, завтра буду искать кх, спасибо. Заодно проверю показатели качества потребителей энергии, возможно, они там с кривыми корректорами или еще чего-нибудь не так. А большая реактивная мощность может дурно влиять на выходные конденсаторы? (я все про то, что же мне заказчику сказать про недопущение впредь...). Спасибо за ответ, я уж и не ожидал в воскресный день.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12466
На форуме с 24/02/10
2013-03-24 22:00:25
Вобщем если кулерами к себе и плата управления справа,то левая горизонтальная плата -конвертор и зарядка,а вот правая выходной инвертор.Пленочные конденсаторы круглые должны быть такие,типа 20 мкф 400 вольт,светложелтого цвета..хотя и кубиками бывают.Часто светятся в темноте,когда в них шьет.Были случаи,что от неправиьного заземления земля печатная (на плате )обрывалась...
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12466
На форуме с 24/02/10
2013-03-24 22:02:06
Проекторы вещь специфическая,какие там лампы стоят,не HID случаем?У них при розжиге потребление может быть высоким при крайне низком косинусе...
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12466
На форуме с 24/02/10
2013-03-24 22:05:53
Компьюторы нагрузка слабая,в установившемся режиме,однако все одновременно продключать,скажем клавишей на пилоте или тумблером на ИБП нежелательно из-за большого тока заряда емкостей.У современных БП он может 10-12 А достигать.Да,недопустимо включать на выход ИБП такого типа какие-либо фильтры,пилоты и подобные удлиннители с электроникой внутри.Они могут замыкать 3-ю гармонику на землю перегружая ИБП или нарушать работу датчиков ОС по току и напряжению.
Al096
Участник


Тем: 1
Сообщений: 2
На форуме с 23/03/13
2013-03-25 14:13:49
Огромное спасибо. По порядку. При измерениях напряжения непосредственно на конденсаторах получил осциллограмму с амплитудами до 1300 В. Сравнил емкости (пришлось подвыкусить, ибо выпаивать их надо паяльником не меньше 100 Вт, я думаю) выходных фильтров, и таких же, что стоят на другой плате - земля и небо. Для уверенности собрал из двух ИБП один (переставил емкости с другой платы другого ИБП) и все заработало. Выводы: мои измерения, показавшие низкое напряжение - ошибка,ибо мерил я выход, наверняка еще не подключенный реле к выходу преобразователя. Второе: качество нагрузки я смог проверить только для наиболее нагруженного ИБП: у меня токовые датчики на 6200 А, все, что меньше 10 А они игнорируют. Картинка - классика, ток действительно чуть опережает напряжение, но коэффициент мощности что-то около 0,98 (как всегда нужный файл оказался не скопированным). Третье: Компьютеры включаются БИОСом, по появлению питания на входе. Пусковые токи я описывал, ограничение на 120 А, с третьего полупериода - уже меньшая амплитуда тока без ограничения сверху. Четвертое: из 8 конденсаторов, которые я могу наблюдать, вышли из строя 4, установленные в самом напряженном месте: на выходе. 4 других, установленных в зарядном устройстве (условно говоря, не знаю, как правильно это называть) похожи на рабочие. Дата изготовления (?) 1114 на всех, т.е. доверия к ним все равно нету,и "восстановленный" ИБП все равно будет стоять в сторонке. Похоже, все-таки дефектные конденсаторы потому что других причин этого безобразия, кроме низкого их качества, мне что-то в голову не приходит. Еще раз спасибо, я тут уже как самый умный хожу...
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12466
На форуме с 24/02/10
2013-03-26 00:17:44
Так что должен теперь будешь).120 А это перегрузка,более чем в 2 раза и этот ток обеспечивают именно эти конденсаторы.Да,на выходе напряжение появляется только после срабатывания реле,когда процессор убедится,что оно в норме.То что емкости исправны в части конвертора APFC говорит о перегрузке выходных.Скорее всего у вас произошло снижение емкости,за счет разрушения металлизации.Решить проблему повышенного пускового тока можно заменив 1 емкость на 2 половинной емкости впараллель.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения.
Войдите под своим логином и паролем или Зарегистрируйтесь.



Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация



Наши специалисты с удовольствием помогут вам в подборе оборудования.
Я согласен на обработку моих персональных данных согласно этим условиям