[an error occurred while processing this directive]
APC Logo

Форум APC


Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация

Раздел: Cервис


АвторТема:  трабла
mQure
Участник


Тем: 2
Сообщений: 12
На форуме с 15/07/11
2011-07-15 01:30:14
имею в наличии бэк ап упс 700 ес, при падении напряжении не срабатывает и вызывает ребут системы, считаю, что АПЦ - лучшая фирма в мире, люблю ее очно и заочно, не хочу ей изменять и готов купить ее новый продукт в ценовом диапазоне на порядок выше, если мне объяснят в чем трабла и не будет ли она повторяться у нового продукта, предполагаю, что блок питания компа, имеющий активный ФПС, как-то на это влияет, так как слышал, что эти блоки каким-то образом мешаю нормальной работе упсов, проводить эксперименты ни с чем не желаю,так как считаю, что такой мастодонт как АПС, должна предусматривать проблемы из вне в своем продукте, что скажете?
андрейка3
Участник


Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07
2011-07-15 02:02:37
Если без антимоний - Вы сами ответили на свой вопрос "...блок питания компа, имеющий активный ФПС...." ( APFC) и мощность , скорее не менее 500 ватт ,если не выше . Мощности Вашего ЕС- 406 ватт - ссылка да и ступенька вместо синуса при работе от батарей, не подходят для БП с APFC . Вам бы ИБП с синусом на выходе при работе от батарей SMART ( SUA , SUM , SURT ) , но не SC!! , мощностью соответствующей мощности Вашего БП + % 20 запасец ,например SUA 1500 ссылка /techspec_index.cfm?base_sku=SUA1500I и будете радоваться.
mQure
Участник


Тем: 2
Сообщений: 12
На форуме с 15/07/11
2011-07-15 20:02:22
дружище, ты очень убедителен, блок питания действительно 600 ватт, но хотел бы кое что уточнить: при тупом обесточивания системы (удаление вилки из розетки), упс срабатывает надлежащим образом и стабильно бережет систему до 5-8 минут. проблемы начинаются из-за так называемых помех, если я правильно применяю этот термин, когда напряжение начинает скачкообразно проседать при появлении в сети серьезных потребителей мощности, как правило сплитсистема. Если с запасом мощности я с тобой отчасти согласен, то синусоида как мне известна рекомендуется для стабильной работы специально нуждающихся в них устройств или все же именно она нужна для гармонии с APFC бп? Потом немаловажен эстетические момент - уж больно серверным помещением отдает внешний вид предложенного тобой варианта, хочется что-то типа параллелепипеда черного цвета. Что скажешь?
mQure
Участник


Тем: 2
Сообщений: 12
На форуме с 15/07/11
2011-07-15 20:12:21
перед обращением за помощью мой выбор останавливался на чем-то типа APC Power-Saving Back-UPS Pro 1200, 230V (BR1200GI) или на худой конец на том же варианте с мощность в 900 ватт, думаешь бесполезная трата денег в моем случае? Уточню: комп сугубо домашнего направления и никаких задач по сохранению данных любой ценой не преследуется
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12136
На форуме с 24/02/10
2011-07-15 23:16:59
В Вашей ситуации при переключении на батарею при текущем напряжении сети 230 вольт скажем (вынимании вилки ) и при просадке скажем ниже установленного порога пусть в 160 вольт -два разных случая и потребление БП с apfc во втором случае примерно в 2 раза больше (отношение квадратов величин),поэтому потребляемый ток может стать больше,чем обеспечивает ИБП.
андрейка3
Участник


Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07
2011-07-15 23:39:17
Ставить знак равенства между кратковременным "...удаление вилки ..." и "...скачкообразно проседать..." неизвестно до каких уровней и формы входного напряжения при этом - не следует . Да ! Перед Вами нелегкий выбор между немаловаженой эстетикой имеющей 720 ватт , ублажающей Ваш взор , с той же ступенькой и " неэстетичными " , допустим 980 Ватт ссылка ( или SUA100I - 670 Ватт ) , но способными избавить Вас от проблем . P.S . БП Вашего компа " сугубо домашнего направления " неинтересно Ваше мировосприятие . И " бесполезная трата денег " не исключена при возможном выходе из строя БП при сложившейся ситуации.
андрейка3
Участник


Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07
2011-07-15 23:40:53
Дмитрий , писал с перерывами и не заметил Вашего поста.
mQure
Участник


Тем: 2
Сообщений: 12
На форуме с 15/07/11
2011-07-16 12:48:06
андрейка3, я надеюсь, что вы не менеджер отдела продаж любимой мной до глубины души корпорации, а если и так, то в-первую очередь радеете за процветание отечественного потребителя), независимо от этого вы по прежнему убедительны, так как после очередных скачков напряжения некоторое время назад у меня действительно сгорел предкрайний блок питания, но не затруднит ли вас сделать мне чуть-чуть ликбеза: в моем понимании, в случае, котором привел дмитрий, а именно при проседании сетевого напряжения ниже 160 ватт, электроника упса должна переводить свою работу в автономный режим, т.е. от батареи, но никак не пытаться что-то извлечь из умирающего сетевого напряжения, если я прав в этом, то мне непонятно наличие разницы между двумя приведенными мной выше примеры обесточивания системы и странное не срабатывание упса в одном из них, а именно при скачкообразном проседании напряжении, выливающееся в обоснованный вопрос о целесообразности приобретения упса класса smart, вы также не ответили про зависимость наличие синусоиды на выходе в автономном режиме работы упса с наличием apfs у бп. заранее спасибо за поддержание диалога, но вместо настоятельного: " бери это - стопудовый верняк" , хотелось бы услышать что-то поубедительней, я не спорю, что smart аппарат проработает наверняка всю мою оставшуюся сознательную жизнь и займет почетное место рядом со мной в ином мире, но если не сложно, прокомментируйте чуть чуть свои рекомендации
mQure
Участник


Тем: 2
Сообщений: 12
На форуме с 15/07/11
2011-07-16 13:07:58
дмитрий что-то сказал про отношении квадратов величин, как причину не срабатывания упса моего класса, но почему тогда завод-изготовитель не предупреждает потребителя, испытывающего аналогичные проблемы с напряжением, я больше чем уверен, на всем протяжении замкадья, о принципиальной неспособности упса моего класса защитить систему от обсуждаемой проблемы? в этом свете не понятна классификация упсов на официальном сайте завода - она должна была бы быть из двух позиций: упсы для работы в сети со стабильным напряжением и любым остальным, как считаете?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12136
На форуме с 24/02/10
2011-07-17 20:11:40
Изготовитель предупреждает,что для вашего случая запас по мощности ИБП должен быть 20 %(втч на кпд БП).Мощность вашего ИБП 406 Ватт,поэтому максимальная мощность ИБП с APFC не может превышать 350 Вт.В вашем случае 600 Вт,поэтому и от пограничных явлений Вы не застрахованы! Тогда уж просите спецификацию диапазонов входных напряжений для работы в условиях 150% перегрузки)))
mQure
Участник


Тем: 2
Сообщений: 12
На форуме с 15/07/11
2011-07-19 23:17:18
Chevyuser
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12136
На форуме с 24/02/10
2011-07-19 23:19:51
и чего?
mQure
Участник


Тем: 2
Сообщений: 12
На форуме с 15/07/11
2011-07-19 23:32:03
Chevyuser, из вашего поста следует, что мощность моего упса недостаточна для безопасности моего бп и с этим я в принципе согласен, но нет ни слова про синусоиду выходного напряжения упса в автономном режиме и обязательность приобретения упса класса смартс: следует ли из этого что в моем случае покупка APC Power-Saving Back-UPS Pro 1200, 230V (BR1200GI) гарантировано избавит меня от "головной боли" не вдаваясь в подробности различных спецификаций?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12136
На форуме с 24/02/10
2011-07-19 23:42:38
Теоретически работать должен,в этом ИБП приняты меры по исключению режима больших токов при предзаряде емкости в БП,о чем говорит крест фактор 3:1.Но по личному опыту ,исходя из того,что устройства с APfC были заточены под синус,для самого БП это не очень хороший режим,учитывая что на стоимости БП китайцы сильно экономят,исключая часть важных элементов.https://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BR1200GI В описании ИБП явно указано,что НЕ СИНУС.
mQure
Участник


Тем: 2
Сообщений: 12
На форуме с 15/07/11
2011-07-19 23:43:00
вообще у меня чисто интуитивно сложилось такое впечатление (возможно и неверное), что моему упсу ни то чтобы не хватает запаса мощности, а просто класс используемой в нем электроники не позволяет ему в критические момента корректно срабатывать и переходить на автономное питание: бывали ситуации, что при очередном перепаде напряжения система наглухо обесточивалась, а упс начинал пронзительно непрерывно пищать, индикация, если не ошибаюсь была зеленой и аларминг прекращался лишь поле выключения упса, при чем бывало такое даже в ситуациях, когда комп тупо простаивал, и никаких задач не выполнял.
mQure
Участник


Тем: 2
Сообщений: 12
На форуме с 15/07/11
2011-07-19 23:50:25
так синус все же обязателен, а отсюда вытекает необходимость упса класса смартс в моем случае? тогда какой вариант вы порекомендуете с учетом уже предложенных другими и отсутствием необходимости длительное время продолжать работу на батареях?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12136
На форуме с 24/02/10
2011-07-19 23:57:30
Вы читать умеете?все зависит от того,какое было в сети напряжение в момент отключения,ваш ИБП потребляет маленький ток от сети в верхушках синуса и большой в паузах,поэтому если отключение произошло в момент высокого напряжения в сети все переключится на ура,если же при приближении синуса к нулю или просто низком среднем,тока ИБП может не хватить.вообще по опыту батарейке 12 в 7 ач тяжело поддерживать нагрузку более 300 вт.Это чисто эмпирическое правило).Обесточивается и пищит при сбое работы процессора,скорее всего из-за сиьного провала напряжения на батарее.Потребление при переключении зависит только от времени переключения и момента (читай выше) и всегда равно максимальной мощности блока,независимо от нагрузки,в этом и есть проблема резервирования apfc не синусом.
mQure
Участник


Тем: 2
Сообщений: 12
На форуме с 15/07/11
2011-07-20 00:50:40
модельку скажешь или умные люди уже все сказали выше без вариантов?)
андрейка3
Участник


Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07
2011-07-20 10:52:51
mQure ! Я не менеджер отдела продаж , а занимаюсь линейкой ИБП АРС с 300 ва и до ......./ и на вопрос заданный Вами приходится отвечать пользователям каждый второй день.О модельке АРС я Вам уже написал .В них синус при работе от батарей и мощность необходимые для Вашего БП , сочитаются с минимальной стоимостью модельки ( не могу ничего сказать о стоимости у других производителей , например Artronic , Delta , PowerCom ну и т .д .) Есть модельки и подороже - On Line. Как поступать - решать Вам ! Удачи !
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12136
На форуме с 24/02/10
2011-07-20 11:34:43
mQure,SUA1000 уже будет работать с вашим ИБП,даже SUA750,хотя рекомендовать я его не могу из-за недостаточной мощности.Жаба душит,возьмите бэушку,например BackPro1000 /SU1000VS ,были такие модельки.То,что выбрали Вы имеет звено высокочастотного преобразователя,поэтому более чуствительны к перегрузкам,защита отключает ИБП очень быстро(менее 0,1 сек),в серии синусных инверторов (не онлайн которые) используется тяжелый железный трансформатор весом в пол ибп,запасаемыя им энергия достаточна для преодаления перегрузок и в 200%,отключение наступает через 1,5-2 секунды(пускает компрессор холодильника,к примеру),поэтому прощает более вольное обращение.Если быв были в Москве,мог бы даже дать попробовать старенький SU700 ,и убедились бы ,что работает,хотя против всех правил))).Вообще,чем старше модель,тем больше фривольностей она прощает))).Прошу обратить внимание,что ВСЕ сведения получены на основе личного опыта и ремонта ИБП и знания схемотехники и никакого отношения к рекомендациям производителя не имеют.
Smart
Участник


Тем: 0
Сообщений: 1750
На форуме с 25/11/03
2011-07-20 14:48:06
Сообщите ссылку на тех описание БП от производителя - по описанию все будет понятно, если будет полным, конечною
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения.
Войдите под своим логином и паролем или Зарегистрируйтесь.



Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация



Наши специалисты с удовольствием помогут вам в подборе оборудования.
Срок реакции на запрос не более 24 часов!
Я согласен на обработку моих персональных данных согласно этим условиям