APC Logo

Форум APC


Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация

Раздел: Cервис


АвторТема:  Диагностика Symmetra SY60K80H
Игорь
Гость
2010-11-01 13:06:26
Суть вопроса: в указанном мной девайсе на протяжении длительного времени не выводится информация о состянии ИБП на штатный дисплей. Подошло время плановой замены аккумуляторов, тут без дисплея никак.
Игорь
Гость
2010-11-01 13:07:43
Заключили договор с одной компанией на приличную сумму на диагностику и ремонт. Компания установила: 1. Дисплей работает. 2. Сетевая карта работает (обмен карта-ноутбук есть). 3. Подключение через терминальный порт есть, но и он не позволил считать информацию с ИБП. Компания на основании этого делает вывод, что замене подлежат: управляющие модули 2 шт плата управления и блок питания основного блока 1 шт блок управления статического переключателя 1 шт силовой модуль 1 шт.
Игорь
Гость
2010-11-01 13:08:08
Напрашивается аналогия: у меня на авто не горит левый габарит, после проверки исправности лампочки и предохранителя мне рекомендуют поменять проводку, аккумулятор, генератор и ... собственно сам автомобиль. Уважаемые специалисты, прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию
Дмитрий Журавлев
Участник


Тем: 12
Сообщений: 1618
На форуме с 28/03/02
2010-11-01 15:17:46
Лично я скажу так : выеду на диагностику, проверю всё по методикам, рекомендованным APC, что увижу своими собственными глазами - то и прокомментирую. Иначе можно долго тратить своё рабочее время - строить предположения и сидеть "перетирать" что должно быть а что не должно в данной ситуации. В каком городе находитесь и в какой СЦ в Вашем городе обращались ?
Игорь
Гость
2010-11-01 15:26:14
Находимся в г.Майкопе. Обращались в ООО "СЕГМЕНТ"
Дмитрий Журавлев
Участник


Тем: 12
Сообщений: 1618
На форуме с 28/03/02
2010-11-01 15:32:18
Внимательно посмотрите на единственный авторизованный СЦ APC в Вашем городе ссылка , поинтересуйтесь у них наличием сертифицированного инженера по Symmetra PX. Названная Вами компания имеет обученных и сертифицированных специалистов по SY PX ?
Дмитрий Журавлев
Участник


Тем: 12
Сообщений: 1618
На форуме с 28/03/02
2010-11-01 15:35:32
Поймите, при невозможности выехать к вам, я пытаюсь найти для вас самый разумный (но может быть не всегда дешевый) выход из ситуации...
Игорь
Гость
2010-11-01 15:52:50
Указанная в списке СЦ компания имеет весьма поверхностные знания в данной области. "СЕГМЕНТ", позиционирует себя как партнера APC. На мой взгляд (взгляд непрофессионала) имеет в штате достаточно квалифицтрованные кадры, хотя сертификатов нам не показывали.
Дмитрий Журавлев
Участник


Тем: 12
Сообщений: 1618
На форуме с 28/03/02
2010-11-01 15:58:44
Значит есть два пути : 1. Обращение в техподдержку APC и вызов инженера из Москвы 2. Заменить всё, что вам рекомендовали. Надеюсь они меняли дисплей на заведомо исправный и пробовали менять Communication Card (не путать с сетевой картой !) ?
Игорь
Гость
2010-11-01 16:01:52
Дмитрий, по меня смутил подход к решению нашей проблемы: если а) - дисплей и сетеввая карта исправны, то б) - необходимо менять вышеназванные мной модули скопом. Причем б) не опирается на проведение каких-либо диагонстических работ. Вполне возможно, что из данного списка что-то неисправно, но менять весь комплект целиком,..
Дмитрий Журавлев
Участник


Тем: 12
Сообщений: 1618
На форуме с 28/03/02
2010-11-01 16:21:35
Я уже сказал : пока не увижу своими глазами, ничего не могу сказать. Такие устройства "на расстоянии" не лечатся. Наиболее недорогие комплектующие, которые стоит проверить при данной неисправности, я указал.
Игорь
Гость
2010-11-01 16:22:35
Дисплей проверяли на стоящем рядом Smart-UPS VT.Ни Communication Card, ни сетевую карту не меняли. Мое видение решения проблемы: Компания доставляет весь ремкомплект, поочередной заменой выходит на неисправный модуль. Мы оплачиваем неисправный модуль и работы по договору. Все!
Игорь
Гость
2010-11-01 16:42:41
Спасибо, Дмитрий. Меня интересовало Ваше, равно как и мнение других специалистов к такому способу решения проблемы: меняем все (за исключением АКБ и собственно самих стоек), авось что-то да будет неисправно. Способ может и действенный, но весьма дорогостоящий и потому неэффективный с т.зрения заказчика
Smart
Участник


Тем: 0
Сообщений: 1750
На форуме с 25/11/03
2010-11-01 17:30:46
Нужно всю подробную информацию направить через сайт в Поддержку для проведения удаленного технического анализа ( www.apc.ru, Поддержка, Задать Вопрос APC). Если плата работает, то данные с нее. Если нет доступа, то индикацию с платы.Индикацию с модулей управления ( светодиоды), все серийные номера модулей, фото дисплея, что там видно и.т.п
андрейка3
Участник


Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07
2010-11-01 18:38:49
Игорь ! A дисплей включенный в VT работал ?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 13061
На форуме с 24/02/10
2010-11-01 22:57:43
андрейка3,судя по 2 му посту дисплей исправен. Игорь,почитайте вот этот пост,ссылка Так как поэлементный ремонт обычно не практикуется,замена указанных модулей может быть оправдана...обьяснять почему не надо?
андрейка3
Участник


Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07
2010-11-02 07:51:55
Chevyuser ! Мне обычно передергивание мимов не помогало , по аналогии в LX или RM менять приходилось и чтоб Fw были одинаковы. В данном случае думается действовать методом исключения ЕСли есть конечно чем менять . Я однажды менял на 80 - ке ( не помню P/N ) назову ее кросс плата позади Static Switch. Ожила родная.
Осипов Павел
Участник


Тем: 16
Сообщений: 3224
На форуме с 13/09/02
2010-11-02 11:28:09
А вот у меня вопрос возник, если дисплей исправный, пробовали его включить во второй MIM на Symmetra PX, или проверили на Smart-UPS VT, вроди работает, ну и ладно?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 13061
На форуме с 24/02/10
2010-11-02 12:38:10
андрейка3,последний пост читаем в той теме.Причина -Вздувание электролитов на плате управления,основной ,запасной и блока питания основного блока.Перетыкание не панацея.А произойти может после 5 лет эксплуатации легко.Не знаю только,в силовом блоке такое бывает?Если не поленюсь,притащу и раскрою,жаль под рукой нет.В данный момент емкости меняю в SURT3000 04 года ,на плате управления в стабилизаторах.Жаловался на то,что не всегда включался нормально.вместо 33 мкф в лучшем случау 30 звонится,верный признак высох,-запредельное ESR.
андрейка3
Участник


Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07
2010-11-02 14:44:47
Почему задал вопрос , был случай с отказом Powerview на РХ . Вскрытие показало разорванный электролит 100 х 50 , подгорел L -1, дальше не копал. Замененый на снятый как помнится с LX он не заработал. Пока не установил с родной . Вот попробовать провести upgrade не дали - кабы чего не вышло , может и тот сработал бы . На SyMim 4 менять не было пока нужды, а на старушке PowerArey доводилось в Mim ,а заодно, чтоб два раза не ездить и в Rim, после чего работает. Пишу и боюсь сглазить. В случае Игоря любопытна индикация диодов в Mim - е для сравнения .
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 13061
На форуме с 24/02/10
2010-11-02 16:13:08
андрейка3,как обычно,играем в свою любимую игру (угадайку),а вот аффтар что то пока не жжот))будем ждать...а в связи с миниатюизацией и снижением себестоимости электролиты почти везде головной болью стали..или китаезной технологией производства...не знаю,Увеличенный ток утечки и зачастую после разборки обнаруживается ,что откорродировали выводы от самого свертка сфольгой до корпуса....причем раньше такое случалось после эксплуатации ,ну не менее 15 лет..а сейчас 3 года ((.Ну а то что электролита не докладывают и он высыхает..это сплошь и рядом. Поведения устройства при этом вообще не поддается никакому прогнозированию и диагностике..несвязанные случайные сообщения об ошибках,отказ узлов и восстановление после снятия питания или самопроизвольно....
Игорь
Гость
2010-11-02 16:28:50
Павел, никто ко второму модулю ничего не подключал. Может Вы обратили внимание, к замене предлагается 2 MIM-а. На мой вопрос, почему надо менять два модуля, последовал ответ, что меняются они обязательно в паре.
Игорь
Гость
2010-11-02 16:56:52
Chevyuser, извините что не могу быть постоянно с вами, вроде бы и диспут затеял... Незавидная судьба начальника ИТ-отдела... Сегодня прикладное ПО целый день дает проср...ться и не до ИБП пока. Подключаюсь по мере возможности.
Осипов Павел
Участник


Тем: 16
Сообщений: 3224
На форуме с 13/09/02
2010-11-02 18:21:56
Ну если Вам сказали, что менять нужно в паре, стоит задуматься о квалификации сервисных инженегров, ибо 2 MIM'а в Symmetry PX именно для того, что бы иметь возможность менять их независимо друг от друга, без выключения нагрузки. Попробуйте сами переткнуть кабель от дисплея в другой MIM. И еще, ответе на вопрос андрейка3 "В случае Игоря любопытна индикация диодов в Mim"
андрейка3
Участник


Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07
2010-11-02 19:10:26
Игорь ! Менять допустимо и один SYMIM 4 , только в заявке указать точную FW второго , или поводить upgrade под версию нового , а это оооочень проблематично. Вот если приедет инженер с Москвы тогда возможно !? и сделает. Chevyuser ! Ситуация с емскостями действительно последнее время напрягает. И напомнило ситуацию в золотые застойные времена . Был завод выпускающий знаменитые К50-6 и им подобные ,стоявшие со всех совковых аппаратах , в Ленинакане ( Армения ) . Всегда при покупке справлялся - чиих будут .И если оттуда _ не брал Не выдерживали и недели работы . Там уже не лепят - землетрясение все разрушило.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 13061
На форуме с 24/02/10
2010-11-02 23:57:11
Да понятно желание инженером сменить оба SYMIMа именно для того,дабы избежать геморроя с FW.Не факт,что или пришлют такой-же,или будет в наличии.Майкоп..далековато,1669Км от дома,хотя автобус около дома останавливается,сидячее место 1100 руб,передать коробочку от 100 руб.Можно и прислать посмотреть MIM.андрейка3,про Ленинакан не напоминай мне лучше,я при совке еще работал,постоянно со снабжением ругался по этому поводу..знакомо)). Осипов Павел,выпаял я бугристый конденсатор С804,проверил на искру,вроде работает,но не очень..сравнить не с чем.16-ти вольтовый явно разрядный ток больше имеет,но этот ХЗ,может больше внутреннее,за счет большего рабочего....включу.проверю на нагрев.Пленку срезать не хочу,дугого нет(.
Игорь
Гость
2010-11-03 10:43:05
Индикация на MIM: ближний ряд: кр. не горит. зел. зел. задний ряд: кр. зел. зел. не горит. зел. зел. зел. зел.. Индикация одинакова на 2 модулях Хотелось бы еще прояснить ситуацию: месяц назад у нас ночью было обесточено почти полгорода. ДГУ не завелся, ИБП честно продержался около часа и потух. Понятно что с утра перевести в состояние TURN-ON из-за проблем с управлением мы уже не смогля.
Игорь
Гость
2010-11-03 10:55:39
Павел у меня вопрос (на всякий случай не судите строго дилетанта): шнур с панели управления воткнут в гнездо DISPLAY. Ниже на плате XR Communications в Порт2 воткнут черный шнур оконеченный RJ45. На Порту1 - заглушка. Рядом болтается такой же шнур. Очень боюсь ошибиться (принцип - не навреди), подкажите как переткнуть во второй MIM?
Дмитрий Журавлев
Участник


Тем: 12
Сообщений: 1618
На форуме с 28/03/02
2010-11-03 11:32:45
XR Communications - это относится к внешним батарейным шкафам. Ищите гнездо External Display. Сигналы с ИМ до дисплея проходят через кучу всяких плат и разъемов, так что включить его напрямую в ИМ нельзя. ИБП можно включить и сделать с ним все что захотите через сетевую карту. Фраза "Подключение через терминальный порт есть, но и он не позволил считать информацию с ИБП" требует уточнения, если возникает Internal Comm Error - тогда действительно, ОС карты не может установить соединение с ИМ. Но не обязательно по причине неисправности последних.
Игорь
Гость
2010-11-16 08:04:06
В продолжение темы: для замены (уже не диагностики неисправности, а именно замены) указанных в первых постах компания привлекает третьи лица, скорее всего, инженеров APC. У меня вопрос:замена комплектующих (напомню - управляющие модули 2 шт, плата управления и блок питания основного блока 1 шт, блок управления статического переключателя 1 шт, силовой модуль 1 шт) действительно требует дорогостоящей настройки и преналадки всего ИБП?
андрейка3
Участник


Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07
2010-11-16 10:06:06
Игорь ! В чем причина беспокойства ? Лучше конечно не "...скорее всего..." ,а инженеров APC ,которые приедут естественно ,когда все финансовые вопросы будут решены .Тогда ,когда приедут модули , они их вставят , Включат , введут все параметры по рабочим напряжениям ,частоте, запрограмируют и т.д. Проверят работы без нагрузки и с ней . Вам останется любоваться и радоваться. А дорогостоящее это или нет решает Ваше руководство ,а не Вы ,я так думаю , если конечно РХ не инсталирована у вас дома на кухне
Игорь
Гость
2010-11-16 11:37:23
Действительно, ИБП не стоит у меня на кухне. Возможно вы мало работаете с бюджетными учереждениями. PX поставлялся и устанвливался централизованно, а отдельных средств на его обслуживание не выделялось. Так вот, только одна так называемая диагностика "сожрала" почти третью часть лимитов, выделенных на обслуживание и ремонт всего парка СВТ, а теперь на носу работы по замене. Надеюсь, про 94-ФЗ слышали? Это когда при расходах более 100 тыс. обязательно проведение конкурсных процедур... А руководство-то с меня требует проведения полного анализа расходов. И, согласитесь, мы живем в таком обществе, где вымораживание денег у клиента, пользуясь его некомпетентностью, становится чуть-ли не нормой
андрейка3
Участник


Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07
2010-11-16 12:56:38
Игорь ! За кухню извините ,обидеть не хотел . Я чистый "технарь" и огорожен от всех финансовых вопросов. А с бюджетными организациями мы работаем достаточно плотно уже более 15 - ти лет и не думаю ,что продержались бы столько ,занимаясь вымораживанием денег. Это не самохвал ,а чисто наблюдение дилетанта в этом вопросе со стороны . А как "технарь" с многолетним опытом могу сказать ,что все мнимые экономии на квалифицированных стартапах , регулярно требуемых профилактиктических работах,необходимых для таких весьма серьезных систем как Ваша , как правило приводят в результате к еще большим затратам .
Игорь
Гость
2010-11-16 13:20:40
Спасибо. В принципе вы на мой вопрос ответили "...введут все параметры по рабочим напряжениям ,частоте, запрограмируют и т.д. Проверят работы без нагрузки и с ней ". . Т.е. простого, тупого перетыкания комплектующих недостаточно. По поводу "вымораживания" - это абсолютно не к вам. Наоборот, низкий поклон (абсолютно искренний) вам, специалистам обитающем на этом форуме. По себе, как Ай-тишник, знаю как иногда тяжело сохранять выдержку общаясь с неспециалистами... Почему я задал вопрос по сложности работ замены комплектующих - меня смутило, что в эксплуатации по PX расписана процедура не толко замена батарейных блоков, но и MIM-ов и силовых модулей...
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения.
Войдите под своим логином и паролем или Зарегистрируйтесь.



Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация



Наши специалисты с удовольствием помогут вам в подборе оборудования.
Я согласен на обработку моих персональных данных согласно этим условиям