APC Logo

Форум APC


Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация

Раздел: Техническая поддержка - ИБП


АвторТема:  ИБП не работает под нагрузкой
lumiy74
Участник


Тем: 5
Сообщений: 70
На форуме с 03/10/13
2017-12-15 08:41:58
Сразу извиняюсь за вопрос о продукции производства не APC.
Принесли ИБП Riello SDH1000 (SENTINEL DUAL) это on-line. В нем 3 аккума по 12В 7Ah
(соединение последовательное) полный дохляк. Заменил 2 транзистора IGBT и драйверы в
инверторе, 4 транз. IRF3710 и ШИМ SG3525 (заменил на KA3525) в преобразователе 40--->750В,
резисторы в цепях управления всеми дохлыми транзисторами. Но удивительно, что остались целы
все предохранители. ИБП теперь работает как и положено ИБП на холостом ходу (без нагрузки) и
при малой нагрузке (если подцепить один LCD монитор 17"), но стоит подсоединить нагрузку
побольше- вырубается с ошибкой INVERTER UNDER VOLTAGE (Низкое напряжение инвертора).
При малой нагрузке, когда ИБП работает, замерял напряжение на преобразователе 40--->750В, при
подключенной сети выдает +- 377 В (относительно центральной точки соединения кондеров), а при
питании от батарей +-369В. Аккумуляторы менял, контакты проверял, провода к ним менял.
ilun
Участник


Тем: 30
Сообщений: 82
На форуме с 23/12/13
2017-12-15 18:47:51
полипропиленовую ёмкость фильтра на выходе выходного инвертора проверили?
lumiy74
Участник


Тем: 5
Сообщений: 70
На форуме с 03/10/13
2017-12-18 08:03:54
Прошу прощения, были выходные. Емкость проверял, судя по надписи на ней 6.8К 350VAC, она на 6.8 мкФ, при замере 6.3мкФ. Добротность хорошая. Поправьте, если не прав, но мне кажется сообщение НИЗКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ ИНВЕРТОРА говорит о пониженном питании инвертора, то есть преобразователь 40-->750В выдает заниженное напряжение. Выходит косяк в этом преобразователе на SG3525. К тому же при питании от сети инвертор работает без проблем с любой нагрузкой. Поэтому, если бы проблема была с емкостью на выходе инвертора, то он бы хандрил и при питании от сети.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12819
На форуме с 24/02/10
2017-12-18 14:38:28
ВЫ- резисторы в цепях управления всеми дохлыми транзисторами. Но удивительно, что остались целы
Вы уверены ,что это именно так ?
Какие значения ? они обычно в диапазоне 10-20 Ом.
Измерьте напряжение непосредственно на плате от АКБ при нагрузке ватт 500 (лампа ) и напряжение на емкостях DC шины, измерьте сами емкости, проверьте 4диода ВЧ выпрямителя ,,именно на напряжение пятки, а не обрыв или пробой.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12819
На форуме с 24/02/10
2017-12-18 14:40:41
Посмотрите,если сгорели драйвера , проверьте вспомогательный источник , он обычно на 3843 или 3845 , емкость по питанию микросхемы и канале +15 или 17 вольт,что там .
Напряжение питания драйверов не должно быть ниже 12-15 Вольт.
lumiy74
Участник


Тем: 5
Сообщений: 70
На форуме с 03/10/13
2017-12-19 09:39:30
Chevyuser- прошу прощения, за нелепые ENTERы в топике, каким-то образом вставились при копировании текста, вот и вышла несуразица в прочтении. Опишу еще раз, заменил транзисторы описанные выше и соответственно почти все резисторы в их управлении, у полевиков они по 10 Ом, у IGBT стояли 47 Ом, те, что оставил, проверил мультиметром они вызваниваются в соответствии с написанным на них номиналом и тоже 10 ом. Я удивлялся тому, что остались целыми все предохранители. Два по линии питания от АКБ и один сетевой. По конденсаторам в питании 3843 в курсе, проверил и более того, заменил...хотя они были и нормальные. Вспомогательные источники питания проверял, ничего подозрительного не нашел, номиналы напряжений не помню.... Сейчас все замерю еще раз и отпишусь.... Сами емкости по DC шине проверял, вроде как нормальные. Но сейчас все проделаю еще раз и отпишусь. Диоды ВЧ- 4 шт. проверял только на предмет пробоя или обрыва, звонятся как и положено диоду.... Не совсем понял Ваш совет про напряжение пятки. Мне необходимо выпаять эти диоды и снять их ВАХ определить пятку и посмотреть не великовата ли она и вообще есть ли она (пятка- это точка на участке ВАХ когда она приобретает линейный характер, точка перехода нелинейного участка в линейный, я правильно понимаю определение)...
lumiy74
Участник


Тем: 5
Сообщений: 70
На форуме с 03/10/13
2017-12-19 12:57:17
Конденсаторы 680мкФх450В-проверил- хорошие. Напряжение на плате от АКБ- 41В, что с нагрузкой (600Вт лампы), что без- одинаково. Напряжение на DC шине (на электролитах) без нагрузки 379В и 377В, с нагрузкой 600Вт- 373В и 373В. Питание оптодрайверов IGBT в инверторе- 19В, на каждом (2 шт.). Конденсаторы- электролиты, проверил все.... (выпаивал)- все нормальные, уже начал верить в чудеса... И на всякий пожарный все заменил.... Питание 3843- 12В (как раз тот самый вспомогательный БП), а выдает этот БП- 19В, питание другой 3843- 11.3В, питание 3525- 12В. В цепях питания 3843 электорлиты 47мкФх50В- заменил еще в самом начале, до открытия темы. Осталось заменить 4 ВЧ диода выпрямителя, чтобы узнать в них ли дело, если в них, то тогда с пяткой разберусь...Уже просто незнаю куда лезть и что делать... Чувствую, что проблема в блоке преобразователя с АКБ в +-370В (формирователе DC шины)... Не может, что-то с повышающим трансформатором случиться ?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12819
На форуме с 24/02/10
2017-12-19 17:17:33
Пятка....это когда тестером прозваниваете диод,на положении диодик нарисован, на экране при этом напряжение оно должно быть одинаково по всем диодам,не более 0,408 примерно ,обычно чутьт меньше, но в диапазоне 0,310-0410.Если на каком то больше хоть на 0,1 В менять.
Напряжения вы проверяли при работе от сети,на вид все работает корректно,остается только повышающий DC-DC конвертор.Отключаем сеть под нагрузкой и пытаемся повторить измерения ,если срубается,повторяем по 1 му ,мгновенно из-за емкостей DC шины срубаться не должен.Смотрим по возможности нагрев транзисторов моста , если купить транзисторы не в том месте,можно попасть.Я как то mustek powermust он же ippon smart winner после горе ремонтников не один день пытал,прежде чем понял,что транзисторы поддельные впаяли.
lumiy74
Участник


Тем: 5
Сообщений: 70
На форуме с 03/10/13
2017-12-20 10:56:26
Работаю на другом объекте.... по новым замерам отпишусь завтра....
lumiy74
Участник


Тем: 5
Сообщений: 70
На форуме с 03/10/13
2017-12-21 14:04:36
Замерил пятку на 4 диодах (не выпаивал, или надо было?), на всех 4-х абсолютно одинаково... FLUKE 79 показал 0.397, APPA 305 показала 0,419... Что успею замерю под нагрузкой сейчас или завтра... Под нагрузкой (лампы) если отключить сеть, то лампа тухнет не мгновенно, а в течении 1с, прям заметно, как тухнет спираль.
lumiy74
Участник


Тем: 5
Сообщений: 70
На форуме с 03/10/13
2017-12-21 14:14:38
Есть в наличии IRF2807 они на 75В 82А 0.013 Ом (IRF3710 100В 57А 0.023 Ом). Если сравнивать их по внешнему виду, то 2807 выглядят лучше, как заводские, ножки четкие одинаковые. А вот 3710 выглядят заметно хуже, форма ножек разная и какая-то неаккуратная. Ну это, так размышления о внешнем виде... (может и в правду подделка, просто и те и те одной фирмы, думаю и должны выглядеть одинаково). Ставил их в другие, правда, менее серьезные аппараты, работали... В общем думаю заменить 3710 на 2807 и посмотреть, что будет... Пока на сегодня все... Больше ничего не успеваю...
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12819
На форуме с 24/02/10
2017-12-21 16:28:57
С диодами проблем не вижу, 3710 обычно для 48 вольт, IRF2805 на 36 должно работать.
lumiy74
Участник


Тем: 5
Сообщений: 70
На форуме с 03/10/13
2017-12-22 09:18:38
Chevyuser СПАСИБО огромное за помощь. Проблема оказалась в транзисторах, похоже так и есть подделка. IRF3710 (которые установил сначала) по внешнему виду заметно отличаются в худшую сторону от IRF2807 (эти закупались лет 5-7 назад и выглядят отлично, ножки все как одна, блестящие, лужение без оловянных наплывов- просто красота) (хотя если не видеть оригинал, то и эти нормально выглядят). Снимать с них параметры чтобы еще раз убедиться, что это какая-то кака уже просто не хочу и так уже убил кучу времени из-за них. В общем внешний вид похоже говорит о том же, что и практика с этой дянью- это подделка. Установил IRF2807- все работает. Еще раз спасибо. Проблема решена. Тему можно закрывать.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12819
На форуме с 24/02/10
2017-12-22 16:10:41
Простой лайфхак ,измерить емкость между затвором и истоком и сравнить с оригиналом. Она прямо пропорциональна площади кристалла обратно пропорциональна RDSON.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения.
Войдите под своим логином и паролем или Зарегистрируйтесь.



Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация



Наши специалисты с удовольствием помогут вам в подборе оборудования.
Я согласен на обработку моих персональных данных согласно этим условиям