APC Logo

Форум APC


Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация

Раздел: Cервис


АвторТема:  MGE Galaxy 3500 нет старта.
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-24 18:22:29
Здравствуйте специалисты! Прошу помочь советом или хотя бы направить в нужном направлении, очень срочно нужно запустить сиё устройство, проблемы с электроснабжением ответственного узла. Извиняюсь за «многабукф» - это для понимания сути проблем. История такова: Когда я его увидел он оставался в режиме внутреннего байпаса. Запитана была только плата байпаса. Системная плата, и панель управления не подавали признаков жизни. При вскрытии были видны следы дуги на одной из плат инвертора. Дуга прошла от -250 к нулю, и прошлась по холодной земле и цепи управления оптроном, на плате сварились межу собой слой 0 и внутренний -250. Диод D310 испарился, предохранители на 63А на выход сгорели все, на вход только два, предохранители 80А сгорели оба, преды на питания кросса 16А сгорели на обоих платах. Были заменены транзисторы раскачки, оптрон и несколько силовых транзисторов 47N60C3 и 40T120, причём не только на сгоревшем инверторе, но и на других в модуле. Приобретены новые предохранители и проверены все остальные оптроны и силовые. Проверена цепь управления оптроном куда попала дуга – всё чисто, различий от других нет, обгоревшую плату расточил и восстановил. В итоге, при подаче напряжения ничего не происходит. На плате БП на шиме 3844B непонятки с напряжением. Если смотреть относительно сетевого нуля туда приходит с power board +16 – всё отлично, а вот относительно холодной земли самой микросхемы - там практически ничего нет, микросхема не стартует. При подачи +16 от ЛБП упс стартует и начинает загружатся. Верно ли моё предположение, что где-то из-за злополучной дуги прогорела перемычка 0-холодная земля, есть ли вообще такая? Исследовал все платы по 2 раза, ничего не нашёл, даже были идеи, что это коммутируется реле – но нет. Холодная и 0 у меня полностью развязаны, за исключением небольшой ёмкости на кроссе. Зачем же на шимку идёт +16 ни к чему не привязана, не понимаю? Отсюда два вопроса: - Должен ли быть соединён 0 и холодный ноль прибора? -Насколько реален успешный запуск с новыми транзисторами, нужна ли калибровка-подстройка? Заранее спасибо!
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12824
На форуме с 24/02/10
2016-02-25 00:06:06
По кнопочке он у вас тоже не стартует?Порядок холодного запуска ,если в сетапе автостарт не стоит знаете?Хотя лучше специалистам отдать,у меня вон платы всякие есть на подкинуть,да и конфигурацию Ибп в CMOS сами уверены что пропишите?Вы причину перенапряжения устранили? Очень велика вероятность того ,что все повторится,хотя скорее причина в не своевременной профилактике включая замену АКБ
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-25 12:10:38
По кнопочке не стартует, да и прослеживая дорожки, я так понял кнопочка - запуск от АКБ. Но блок у меня разобран, запитываю пока от одной фазы для теста. Да даже и от трёх фаз картина та же. До конфигурации дело пока не доходит, в блоке только 3 напряжения - 2 на питание БП 1 для его запуска +16. И относительно GND шима оно равно нулю. Что насчё
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-25 12:13:45
Что насчёт холодной земли и общего нуля? Должно ли оно быть одним целым? коммутируется ли? Как может заводиться шим, если относительно его GND на Vcc ничего нет? Повторяю что при подкидывании +16 на шим от стороннего БП - система стартует и загружается.
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-25 12:14:57
Профилактики не было. Меняли только вентиляторы. Внутри была пыль, не сказать что много, но видимо этого хватило. Напряжения на входе нормальные. Выходная нагрузка не превышала номинала.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12824
На форуме с 24/02/10
2016-02-25 13:06:26
Вообще земля и ноль должны соединяется через ёмкости,номинал не помню,но могу померять,если интересно.Пыли много не надо, для дуги достаточно остановки кондиционера или просто окошко открыть Определённый порядок запуска ,причём есть модули ,до 2007 года выпуска ,они только с АКБ стартуют и то определённый алгоритм,в более новых есть управляемая через cmos схема ав озапуска.Если батарейка менее 2.9 вольт ,тоже может не запускаться,много тонкостей,у платы PSU часто проблемы именно с контактами в соединителях,пригласительный специалиста лучше,и время и средства сэкономить,это не тот Ибп который чинится на коленке в рамках форума ,вам минимум надо ещё один рабочий имееть с которым не жалко расстаться.Вы например транзисторы при замене подобрали по ёмкости затвора?
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-25 13:40:18
Транзисторы ставил той же маркировки, емкости не мерял - всё должно быть настолько точно? Могу подобрать - купил с запасом. Номинал конечно интересен! Сегодня ещё раз проверю конденсаторы на PowerBoard, напруги на батарейку, год выпуска и как там организован CMOS. Вызвать специалиста на запуск думаю проблем не составит, но это уже не мне решать. Со слов заказчика в ремонте 40kVA ему отказали, а так конечно. Спасибо!
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-25 13:42:37
Насчёт АКБ - пытались его запустить и с подключенными батареями и фазами. Кнопку нажимал, но так раз-два, не держал. Об алгоритме не в курсе, если это не тайна компании - прошу поделиться.
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-25 14:09:52
Хочу только уточнить - вы меня правильно поняли про какую землю идёт речь? Я про общую холодную, операясь на которую питается всё на системной плате, ту на которую операется оптика управления. Он же минус с выхода БП. И по схеме gnd шима бп. С терминологией у меня не очень.
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-25 14:10:20
"Опирается "
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12824
На форуме с 24/02/10
2016-02-25 14:58:50
Посмотрю при возможности,горка модулей валяется разобранных.Про кнопку в мануале все подробно,через 30 сек после замыкания дат автомата.не раньше,иначе отключать и ждать.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12824
На форуме с 24/02/10
2016-02-25 15:49:26
Бат автомата,очепятка).Или вставления хотя-бы одного ряда в широком или 2х рядов в узком шкафу ИСПРАВНЫХ акб.,если внутренние.
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-26 18:24:22
Chevyuser Честно, как ни крутил мануал и русский и английский, так и не нашёл никаких данных про эту кнопку, поэтому и стал изучать схему. По схеме кнопка пускает +16 на шим от АКБ, в случае подключении к сети +16 там уже есть. Но в моём случае что так, что эдак ЭДС на шиме не возникнет, потому что GND шима и всей платы в целом висит в воздухе.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12824
На форуме с 24/02/10
2016-02-26 18:29:34
Щас померяю,между чем и чем тебе помярять?
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-26 18:29:41
На повер борде связи холодной земли и нейтрали нет. На PSU есть только конденсатор с436 и там вроде всё в порядке. И наконец я нашел связь!! Она на плате кросса Power Interface board; Маленький резистор R710 - находится возле разъёма J520. Маркировка отлетела, полный обрыв цепи((( И как я сразу не заметил(. Chevyuser не могли бы вы подсказать номинал резистора?? Чую перемычка там была...
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12824
На форуме с 24/02/10
2016-02-26 18:36:17
Шим IC401 питается от C413,а вот она заряжается с кнопки.ЕЕ минус обьединен с минусами всех выходных емкостей С429 28б27 и так далее.Поэтому надо проверить предохранитель F401.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12824
На форуме с 24/02/10
2016-02-26 18:41:01
На имеющемся дохлом кроссе одни воспоминания,думаю аналогиченн 712 тому,ща кожух скину с еще одного.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12824
На форуме с 24/02/10
2016-02-26 18:43:52
Да,резистор 0 Ом ,защитная перемычка.
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-26 18:45:45
Chevyuser Это вы про плату PSU - F401 целый. А Все это в целом относительно питания +16 которое идёт с PowerBoard с выпрямителя, висит в воздухе. А вот единственное место во всём упсе, где вся эта холодная земля привязывается к нейтрали, относительно которой уже будет +16 на шимке, это R710, на кроссе. И вот он у меня испепелён. Я ранее писал про дугу, которая попала на GND оптики, как бы предполагал, что что-то где-то прогорело.
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-26 18:47:15
Chevyuser - Спасибо большое!!!!!!!! Буду собирать, думаю заведётся, транзисторы подберу по емкости, будем тестить - отпишусь.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12824
На форуме с 24/02/10
2016-02-26 18:52:11
Хорошо бы только это,в горе горелых кроссов резистор не выжил нигде(Чуть не завалило 40 kWa модулями,пока искал твой резистор))
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-26 19:04:25
ОЙ! Они очень тяжёлые! А данное схемотехническое решение как-то удивляет, наверно это защита логики прибора от дуги как-раз, но всё равно как-то странно... Когда всё висит на такой перемычке, шимка то потом от самого БП запитывается, а все измерения напряжений наверно на этот резистор опираются, наверно, я не изучал., просто предполагаю.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12824
На форуме с 24/02/10
2016-02-26 20:49:32
Да пипец какие тяжелые,ели вылез!Кстати о резисторе,там еще печатная индуктивность есть,если заметил,не так все просто!))Дуга порождает очень широкий спектр излучения,поэтому защиты используются разные и множество.Иначе при сверчке весь блок на выброс.
sergey89
Участник


Тем: 1
Сообщений: 13
На форуме с 24/02/16
2016-02-26 23:03:18
Я эту улиточку сразу как крышку открыл заметил)) Но вот приглядеться ещё чуть-чуть было не судьба) Блок запустился УРА! Естественно с кучей ошибок, но он ещё весь разобран. Посмотрим что будет дальше. Спасибо!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения.
Войдите под своим логином и паролем или Зарегистрируйтесь.



Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация



Наши специалисты с удовольствием помогут вам в подборе оборудования.
Я согласен на обработку моих персональных данных согласно этим условиям