APC Logo

Форум APC


Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация

Раздел: Cервис


АвторТема:  BR1100CI-RS непрерывный звуковой сигнал
shulyakyuv
Участник


Тем: 1
Сообщений: 10
На форуме с 19/05/14
2014-05-20 06:57:14
Добрый день! Прошу поделиться соображениями по неисправности. В ремонте вышеуказанный ИБП (плата 640-1045-2-REV03, SN 20248799..., контроллер PD330-Z-001) с неисправностью следующего характера: - при подключении сети и ещё до нажатия на какие-либо кнопки ИБП подает два коротких сигнала и потом начинает беспрерывно голосить, светодиоды не светятся (ошибка зарядного, судя по юзер мануалу). С холодного старта ИБП работает секунду - две и сразу уходит в непрерывный сигнал, светодиоды гаснут. На выходе ИБП 178V с холодного старта (прибор с true rms Fluke 374), форма выходного напряжения - прямоугольные импульсы разной полярности (так же показывает, 178V). Длительность импульса в полупериоде равна примерно 2/3 от общей его длительности. При подключенной сети, когда ибп начинает голосить, пытаюсь включить аппарат. Зум прерывается, замыкается RY3/RY4, начинает пищать, потом RY4 отпускает, RY3 остается замкнутым. Ещё одним нажатием на кнопку включения сбрасываем в OFF все реле. RY1 не срабатывает ни на каком этапе. Питание процессора 4,95V, батареи 25,58V. Нет схемы, нет соображений, что и куда на проц должно приходить, что ему не нравится. Подключенную сеть контроллер распознает, судя по симптомам.. Прошу помочь советом.
abcd
Участник


Тем: 0
Сообщений: 19
На форуме с 08/07/13
2014-05-20 11:13:55
Вентилятор надо проверить-заменой.
shulyakyuv
Участник


Тем: 1
Сообщений: 10
На форуме с 19/05/14
2014-05-20 12:14:59
вентилятор кажет четкую последовательность прямоугольных импульсов при вращении. И верещание ИБП начинается ещё до включения вентилятора. Т.е., ибп, когда только кабель подключаешь и ничего не нажимаешь начинает "зумерить".
shulyakyuv
Участник


Тем: 1
Сообщений: 10
На форуме с 19/05/14
2014-05-20 14:23:10
... или, по другому, - нет у меня такого вентилятора и нечего подкинуть. арс всё старается сделать наименее универсальным и каждую деталь приходится то аналог пытаться разобрать, то не купишь нигде.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2014-05-21 12:53:10
Можно обратиться в сервисный центр,тогда проблемы не будет.Если мне не изменяет память,скважность импульсов на кулер определяется нагрузкой и режимом работы ИБП.Ток контролируется схемой .Кроме того,я бы проверил все мелкие емкости (1-47 мкФ) на ESR
shulyakyuv
Участник


Тем: 1
Сообщений: 10
На форуме с 19/05/14
2014-05-21 14:54:50
я и есть сервисный центр в своем городе. К сожалению, ни схем ни какой-либо поддержки кроме списка партномеров для заказа комплектующих в сборе МСЦ не предоставляет (если вы представитель СЦ, то ваше "несите в сервисный центр" можно расценить никак иначе, как издевательство, так как любой региональный СЦ схемами на ИБП не снабжается). Ответ от техподдержки - подкиньте вентилятор. Очень ценный совет, которым я, к сожалению, воспользоваться не могу. я прошерстил плату, емкости заменены все неизвестным механиком. На данный момент проверил впаянные емкости и те, что принесли мне в пакетике (родные). По сути, ничем не отличаются, и то и то фуфло. Но емкость, если где и меньше, то не более 3 %. Попробую заменить все Сэл (1 - 47) на более серьезного производителя (ориентируясь по цене конденсатора) и немного увеличу номиналы. Неужели настолько впритык рассчитаны номиналы всех элементов платы, что отклонение в процент - два уже приводят к состоянию "неработоспособен" ?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2014-05-22 00:53:00
Вы не поняли,не номиналы,а esr,растет активное сопротивление емкости в ее эквивалентной схеме,поэтому она теряет способность сглаживать пульсации,емкости надо брать не из стола,а новые,многие именитые поставщики указывают дату производства емкостей,так вот отлежавшую 3 года можно смело выкинуть,ибо она высохла просто.Ориентироваться надо на габарит,чем она крупнее,тем лучше,самый низкий esr будет у емкостей на 50-63 вольта.Большинство мультиметров не заметят изменения емкости от усыхания,если только совсем ей не каюк).С кулером тоже не проблема,с аналогичного рабочего всегда подкинуть можно.Тем более линейка кулеров не такая уж большая,надо в хозяйстве иметь.
shulyakyuv
Участник


Тем: 1
Сообщений: 10
На форуме с 19/05/14
2014-05-22 06:53:09
С параметром ESR я знакомился еще до создания этой темы, но уточнил для себя ещё раз одновременно с чтением вашего ответа. Как пишут люди, прибор для измерения этого параметра штука не такая уж доступная. У меня обычный Appa 82 для целей определения емкости. И может она адекватно отображать реальные параметры конденсатора или нет нужно спрашивать у производителя. Одно известно - я могу оценить номинал. Тут всё просто, возьму конденсаторы нормального качества (или максимально возможного для нашего магазина) и попробую их заменить. Такой ИБП за всё время приносили, может, пару раз, и то по гарантии, сколько же он будет ждать вентилятор ? я стараюсь при диагностике меньше привязываться к донорам, потому как донор штука редкая. лучше понимать что там происходит и чувствовать неисправность по симптомам. Может, схемкой поможете? или прошивкой? сменить прошивку будет полезно, полагаю, не смотря на то, что тех. поддержка отрицает вероятность сбоя прошивки ПЗУ.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2014-05-22 11:08:02
При сбое прошивки ПЗУ ,ибп не включится вообще,а вот при сбое seprom ее надо ручками править,так-как она зависит (прошивка) от конкретных номиналов элементов.ESR метр в чем проблема в СЦ заказать?Сэкономит массу времени и тыканья паяльником.Какое у вас напряжение на батарееи как меняется при включении вилки в розетку и при каком пищать начинает.Так-же какое напряжение через 30 секунд после холодного старта без сети?
shulyakyuv
Участник


Тем: 1
Сообщений: 10
На форуме с 19/05/14
2014-05-22 13:22:06
С холодного старта ибп работает 2 секунды максимум, потом - непрерывный сигнал. Он, собственно, и не включается. Симптом напоминает поведение BE525, только в этом по разному от батареи и от сети сигнал подает (от сети перед непрерывным два коротких (описано выше)). Какая связь с напряжением на батарее? если в сеть воткнуть, то пищать будет ещё до нажатия на какие-либо кнопки (до старта любых цепей, кроме дежурных), откуда в этом, например, случае взяться просадке? Старт инвертора и вентилятора - падение напряжения 0,06В (с 25,55 до 25,49).
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2014-05-22 13:52:52
Прооверьте еще элементы в цепочке CLAMP.Я так понимаю,заряда тоже нет?:
shulyakyuv
Участник


Тем: 1
Сообщений: 10
На форуме с 19/05/14
2014-05-22 14:51:39
А можно по буквам? C L A M P. Что это ?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2014-05-23 00:24:10
А говорили СЦ ?В сц знают,что clamp цепочка необходима для уменьшения выходного сопротивления инвертора для беспрепятственного возврата реактивного тока нагрузки в момент полочки в модю синусе,когда все силовые ключи в плечах закрыты .Обычно это отдельная обмотка трансформатора ,синий и коричневый провод чаще всего,кроме того при работе от сети с нее же снимается зарядное напряжение.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2014-05-23 00:33:05
В некоторых моделях с мостовым инвертором используется основная обмотка и для заряда и клампирования.Вы ничего так и не ответили про наличие заряда и его значения.
shulyakyuv
Участник


Тем: 1
Сообщений: 10
На форуме с 19/05/14
2014-05-23 05:28:44
1) Можно и пообсуждать работу нашего СЦ в направлении ремонта ИБП, но не в этой теме. 2). Могу я задать вам встречный вопрос? в какой момент включается зарядное? ( ток заряда = 0, на выходе LM317 несколько мВ, на управляющем - примерно 12V.)
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2014-05-23 14:02:43
LM317 даташит посмотрите,там вход,выход и управляющая нога на делитель.Надо смотреть,что на входе,на управляющем должно быть практически опорное напряжеие ,1,25 вольта вроде для нее.Если напряжение больше опорного,микросхема закрыта.Зарядное появляется вроде сразу после срабатывания реле при втыкании сетевого кабеля.Не позже,чем через 2 секунды,если батарея подключена.
shulyakyuv
Участник


Тем: 1
Сообщений: 10
На форуме с 19/05/14
2014-05-23 16:33:09
RY1 не срабатывает ни при каких обстоятельствах. Всё получается, как писал выше: втыкаешь сеть/ пара - тройка секунд/ два коротких сигнала/ непрерывный сигнал. Запускаешь ибп с кнопки, сигнал прерывается, замыкаются RY3/RY4, сигнал (вроде тоже 2 коротких и потом непрерывный) и отпускает RY4. Повторное нажатие - отпускает RY3, в какой-то момент прерывается зум и снова начинает пищать.
shulyakyuv
Участник


Тем: 1
Сообщений: 10
На форуме с 19/05/14
2014-05-26 08:15:57
по даташиту 1,25V на 317-ой относительно выхода. у данного ИБП на 317 - 1,244V (AJ/OUT). Температура IC4 (lm317) примерно 45 град и не растет. ТОк на входе VR1 - 0,028A, U IC1 = 4,95V. Выход lm317 - 13,73V, вход 25,24 (Ubatt). Все значения зафиксированы после нажатия на кнопку, пока ибп сигналил (подключены только батареи). Кратковременное нажатие на кнопку включения (батареи подкл., вход 220 откл.) через примерно 3 - 4 сек. запускает непрерывный звуковой сигнал. Кто поделится схемой?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2014-05-27 11:49:34
Я чего-то недопонимаю...если на входе 25,24 (Ubatt),значит это не зарядное устройство,а схема питания затворов ключей...
shulyakyuv
Участник


Тем: 1
Сообщений: 10
На форуме с 19/05/14
2014-05-28 11:03:08
Это не зарядное, да, это формирование 12V. Когда по схеме шел, принимал 317 - ю как зарядное, потом понял, что она просто в качестве стабилизатора используется. Здесь зарядное на транзисторах инвертора организовано, судя по комплектации.
AlexRo
Участник


Тем: 0
Сообщений: 7
На форуме с 19/05/17
2017-05-19 09:31:32
To shulyakyuv: Победили Вы этот UPS или нет?
У меня аналогичный аппарат и аналогичная неисправность. Попал ко мне после мастера, который пытался его починить. Отсутствует терморезистор (установил на 10 к с отрицательным ТКС). Вентилятор не подключен. Подключил, но сигнал включения вентилятора не поступает, и соответственно тот не вращается.). Зарядка идет (26,7В). При включении раз 15 мигает зеленый светодиод, замтем тестируется работа от батарей ичерез секунду UPS выключается и из зумера появляется непрерывный сигнал (ошибка зарядного устройства по мануалу). Напряжение батарей 25,6 В и при тестировании от батарей просаживается незначительно (на 0,5 - 1 В). Возможно необходима калибровка батарей? Но как ее сделать (разъем для подключения компьютера отсутствует). Пробовал заряжать батарею 24 часа, потом включать но все повтояется также как я описал выше. Подскажите в какую сторону копать.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2017-05-19 15:33:15
А батарея новая?
AlexRo
Участник


Тем: 0
Сообщений: 7
На форуме с 19/05/17
2017-05-19 18:33:40
Батарея новая. От клиента.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2017-05-19 18:50:24
Если уверены, что новая...то термистор проверять, проверять мелкие емкости на ESR
AlexRo
Участник


Тем: 0
Сообщений: 7
На форуме с 19/05/17
2017-05-19 18:59:07
А какой термистор должен стоять в этом аппарате по умолчанию?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2017-05-19 19:01:59
Не заморачивался,если провод не вставить от него,то пищит.Если замкнуть,тоже.Попробуйте переменник на 20 кОм.Ну или через ПО температуру посмотрите,что видно?
AlexRo
Участник


Тем: 0
Сообщений: 7
На форуме с 19/05/17
2017-05-20 01:27:20
Поставил постоянный резистор 10к.
Как подключить компьютер? На плате есть разем IDC 10pin. Предполагаю через него. Возможно подскажите распиновку? Этот УПС без связи с компом.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2017-05-24 17:15:41
Нет у меня под рукой глянуть,разьем там ISP вроде.
AlexRo
Участник


Тем: 0
Сообщений: 7
На форуме с 19/05/17
2017-05-28 22:58:12
Понятно.
Победил UPS. Вентилятор был неправильно подключен. При включении от батареи вентилятор не включался и импульсы в схему не поступали. Не знал, чтьо он при работе от батареии сразу включает вентилятор. Всем спасибо.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2017-05-31 14:57:55
Если кулер не крутится,ИБП интерпретирует,как перегрев.Сложно фишку то наоборот вставить))
AlexRo
Участник


Тем: 0
Сообщений: 7
На форуме с 19/05/17
2017-06-01 10:24:26
Там хозяин поменял вентилятор. Говорит: "Шумел сильно". От фишки отрезал, а провода другого вентилятора подключил неправильно. Я в последнюю очередь подумал о вентиляторе.
AlexRo
Участник


Тем: 0
Сообщений: 7
На форуме с 19/05/17
2017-06-01 10:25:55
Если кулер не крутиться, ИБП интерпретирует, по моему мнению, как отсутствие вентилятора.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 12668
На форуме с 24/02/10
2017-06-01 15:51:57
Этот примитивный слишком, поведение одинаковое, что кулера нет, что термистора.
))).Надо было с истории про кулер начинать, а то столько написали!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения.
Войдите под своим логином и паролем или Зарегистрируйтесь.



Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация



Наши специалисты с удовольствием помогут вам в подборе оборудования.
Я согласен на обработку моих персональных данных согласно этим условиям